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20.11.2008: Spielleiter-Stammtisch Nr #1
Verfasst: Fr Okt 24, 2008 20:46
von Nebukadnezar
wie auf der VV angekündigt, werde ich einen Spielleiter-Stammtisch einrichten. An diesem Termin können sich erfahrenene Spielleiter und Anfänger bzw. Neulinge austauschen. Ich werde die Diskussion moderieren, und hoffe auf eine gute Beteiligung von Mitgliedern mit unterschiedlichem Erfahrungsstand.
Der erste Stammtisch steht unter dem Motto "Was erwartet der Spieler von einem Spielleiter"
Ziel dieses Themas ist es, Neueinsteigern über die ersten Hürden bzw. Hemmschwellen zu helfen.
Die Spielleiterdiskussion bezieht sich nicht auf spezielle Systeme, sondern ist universell.
VG Stefan
Re: 20.11.2008: Spielleiter-Stammtisch Nr #1
Verfasst: Sa Okt 25, 2008 15:08
von Lhankor Mhy
Wenn es nicht nur in völlig unproduktives Gelaber ausarten soll, dann braucht das Thema bei diesem Spielleiter-Stammtisch mehr Gliederung bereits im Vorfeld.
Der eine Satz "Was erwartet der Spieler von einem Spielleiter" ist sowieso eher von SPIELERN als von Spielleitern zu beantworten.
Somit wäre über die drei bis vier Stunden (ich nehme hier mal eine normale Vereinsspielrundendauer an) eben schon mehr Unterthemen und mehr Informationen zur Vorbereitung sinnvoll.
Sich zusammensetzen und unvorbereitet und unstrukturiert drauflos labern kann man ja immer (und macht man auch immer). Wenn man aber ein paar ERKENNTNISSE gewinnen möchte, dann ist eine gewisse Vorbereitung sinnvoll - und dazu braucht es mehr an Agenda als die obige Frage.
Re: 20.11.2008: Spielleiter-Stammtisch Nr #1
Verfasst: Sa Okt 25, 2008 21:12
von Nebukadnezar
Lhankor Mhy hat geschrieben:Wenn es nicht nur in völlig unproduktives Gelaber ausarten soll, dann braucht das Thema bei diesem Spielleiter-Stammtisch mehr Gliederung bereits im Vorfeld.
Darüber mache Dir mal keine Sorgen. Werde ich schon noch präsentieren.
Lhankor Mhy hat geschrieben:Der eine Satz "Was erwartet der Spieler von einem Spielleiter" ist sowieso eher von SPIELERN als von Spielleitern zu beantworten.
Ich gehe davon aus dass jeder potenzielle Spielleiter die Situation als SPIELER kennt, und von guten und weniger guten Spielleiter-Leistungen berichten kann.
Lhankor Mhy hat geschrieben:.Somit wäre über die drei bis vier Stunden (ich nehme hier mal eine normale Vereinsspielrundendauer an) eben schon mehr Unterthemen und mehr Informationen zur Vorbereitung sinnvoll.
Sich zusammensetzen und unvorbereitet und unstrukturiert drauflos labern kann man ja immer (und macht man auch immer). Wenn man aber ein paar ERKENNTNISSE gewinnen möchte, dann ist eine gewisse Vorbereitung sinnvoll - und dazu braucht es mehr an Agenda als die obige Frage.
???????
Frank,
Du kannst nicht glaubwürdig im Forum mehr Aktivität einfordern und dann auf erste Ansätze so reagieren.
Es steht jedem frei teilzunehmen oder wegzubleiben. Ich gehe davon aus dass sich sehr viele über diese Runde freuen werden.
Re: 20.11.2008: Spielleiter-Stammtisch Nr #1
Verfasst: So Okt 26, 2008 0:34
von Lhankor Mhy
Nebukadnezar hat geschrieben:Frank, Du kannst nicht glaubwürdig im Forum mehr Aktivität einfordern und dann auf erste Ansätze so reagieren.
Was meinst Du mit "so reagieren"?
Ich habe nur vorgeschlagen, daß man eine klare Agenda für eine moderierte Diskussion haben sollte, damit es nicht in eine unstrukturierte Ums-Thema-Herum-Runde abdriftet. - Warum bringt Dich mein Wunsch nach einer Agenda denn so auf die Palme?
Re: 20.11.2008: Spielleiter-Stammtisch Nr #1
Verfasst: So Okt 26, 2008 6:19
von Eribanus
Also, ich werde da sein.
Re: 20.11.2008: Spielleiter-Stammtisch Nr #1
Verfasst: So Okt 26, 2008 14:48
von nette
Wenns privat passt, bin ich auch dabei...Rollenspieltechnisch halt ichs frei...ist doch ein Donnerstag...oder?
Re: 20.11.2008: Spielleiter-Stammtisch Nr #1
Verfasst: So Okt 26, 2008 18:47
von BALOU
@Frank,
Zitat "Wenn es nicht nur in völlig unproduktives Gelaber ausarten soll,..."
genau dieser erste Satz hätte mich auf die Palme gebracht
@Stefan
gute Idee ich bin dabei.
LG
Peter
Re: 20.11.2008: Spielleiter-Stammtisch Nr #1
Verfasst: So Okt 26, 2008 19:54
von Lhankor Mhy
BALOU hat geschrieben:@Frank,
Zitat "Wenn es nicht nur in völlig unproduktives Gelaber ausarten soll,..."
genau dieser erste Satz hätte mich auf die Palme gebracht
Dich. - Jedoch ist das bezüglich meiner Frage an Stefan nicht hilfreich. Eher im Gegenteil.
Re: 20.11.2008: Spielleiter-Stammtisch Nr #1
Verfasst: So Okt 26, 2008 22:42
von Francis
Ich werd ebenfalls dasein
Re: 20.11.2008: Spielleiter-Stammtisch Nr #1
Verfasst: So Okt 26, 2008 23:59
von Mike
Ich denke, ich werde auch da sein!
Re: 20.11.2008: Spielleiter-Stammtisch Nr #1
Verfasst: Mo Okt 27, 2008 1:28
von Lhankor Mhy
Vielleicht sollten zur Vorbereitung Interessierte sich mal über diese Links mit - wie ich finde - notwendigen Begriffen auseinandersetzen. Daher wäre es gut, wenn sich zur Diskussionsrunde zumindest ein guter Teil der Teilnehmer mit den gängigen Begriffen, Modellen und dem Erkenntnisstand zum Thema "Was wollen die Spieler" auskennen würde.
Als Einstieg (sollte inzwischen eigentlich jeder Rollenspieler kennen) -
Robin Laws Spielertypen-Modell:
http://www.nexus-stuttgart.de/Spielerty ... 0D.%20Laws
http://www.rpg-info.de/Laws_Spielertypen
http://www.sven-lotz.de/kombinat/articl ... article=14
Ein interessanter Folienvortrag von Daniela Nicklas (Engel-Spielleitern vom Ketzer-Wiki sicherlich ein Begriff) ist hier zu finden:
http://www.trollev.de/downloads/laws.pdf
Die Frage "Was wollen die Spieler" wird ja von der Spielleiterseite gestellt. Warum eigentlich?
Das hat seinen Grund darin, daß viele Spielleiter es den Spielern gerne recht machen wollen, sie gerne zufriedenstellen wollen. Somit also in der Motivation der SPIELLEITER.
Und dazu gibt es auch interessante
Modelle für Spielleitertypen (im Sinne von "Erkenne Dich Selbst!":
Der Original-Blog-Artikel von "Georgios" (ein üblicherweise abstoßend arroganter Miesepeter, der hier ausnahmsweise mal etwas Sinnvolles zusammengestellt hat):
http://georgiosp.blogspot.com/2007/05/g ... typen.html
Und das, was "JS" zu Spielleitertypen geschrieben hat:
http://www.janstetter.net/rpg/tips/spielleiter.htm
Mehr zu
Grundlagen hinter diesen Modellen findet man hier:
"Dom", ein insbesondere im Tanelorn-Forum aktiver Rollenspieler, welcher dieses Jahr seine Buch "Spielleiten" herausgebracht hat, versucht in diesem kurzen Abriß Rollenspieltheorie in den Kernbegriffen zu erklären und zu begründen, wozu man sich damit (nicht nur als Spielleiter) auskennen sollte:
http://www.math.tu-clausthal.de/~madow/ ... heorie.pdf
Und die Wikipedia bietet einem neben einer etwas trockenen Überblicksdarstellung auch einige weiterführende Links:
http://de.wikipedia.org/wiki/Rollenspieltheorie
Ich halte ein unvorbereitetes Draufloslabern für wenig produktiv, wenig hilfreich. - Wenn auch nur die Hälfte der Teilnehmer die oben verlinkten, KURZEN! Texte gelesen hat, wird die Diskussion bei Weitem mehr für jeden einzelnen bringen.
Daher meine Bitte an Moderator und Teilnehmer diese Links und meine Hinweise nicht einfach abzutun oder gar als "behindernd" aufzufassen, sondern als das, was sie tatsächlich sind, zu erkennen: Eine ECHTE HILFE für eine sinnvolle und sachgerechte Diskussion zum gesetzten Thema.
Re: 20.11.2008: Spielleiter-Stammtisch Nr #1
Verfasst: Mo Okt 27, 2008 7:04
von Eribanus
Nebukadnezar hat geschrieben:
Ziel [...] ist es, Neueinsteigern über die ersten Hürden bzw. Hemmschwellen zu helfen.
Lieber Frank,
Ich denke, dass es kontraproduktiv ist, mit diesem Ziel im Hinterkopf, sich zuviel in grauer Theorie zu vertiefen. Mir als SL-Erstling hätte diese Menge an (anfangs) unnötiger Information eher den Mut genommen, als mir Mut zu machen, und wir wollen Mut machen, und, wie gesagt, über Hürden helfen, nicht unerreichbare Messlatten aufstellen.
In einem Workshop für erfahrene SL`s ist das sicher alles recht interessant, aber hier IMHO fehl am Platz.
Re: 20.11.2008: Spielleiter-Stammtisch Nr #1
Verfasst: Mo Okt 27, 2008 7:33
von Vera
Also ich denke, das die Links von Frank hilfreich sind für einen Spielleiterstammtisch sein können um eine Konversationsbasis zu bilden. Auswendig können muss die niemand, aber sie können auch einem neuen SL Informationen über das was er tut geben und somit die Angst nehmen. So wie ich das verstanden habe, möchte Stefan keinen regelmäßigen Workshop ins Leben rufen, sondern eher eine Diskussionsrunde, die er leitet. Für sowas sollten sich auch die Teilnehmer vorbereiten. Wer sich diese Links mal anschaut, hat sich eine gewisse Basis angegeeignet, über die man reden kann.
Auch für Neueinsteiger können diese Links ganz hilfreich sein.
Re: 20.11.2008: Spielleiter-Stammtisch Nr #1
Verfasst: Mo Okt 27, 2008 10:01
von Lhankor Mhy
Vera hat geschrieben:Also ich denke, das die Links von Frank hilfreich sind für einen Spielleiterstammtisch sein können um eine Konversationsbasis zu bilden.
So ist es gedacht.
Und gerade die Auswahl der obigen Links ist eben unter VERMEIDUNG der "grauen", d.h. praxisfernen Theorie-Themen erfolgt. Bis auf die unteren, weiterführenden Links sind das alles kurze und saftig-praktische Artikel.
Re: 20.11.2008: Spielleiter-Stammtisch Nr #1
Verfasst: Mo Okt 27, 2008 10:06
von BALOU
@Frank
hast Du Zeit auch dabei zu sein?
LG
Peter