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LodlanD

Verfasst: Di Jun 15, 2004 12:41
von Klein Johnny
LodlanD ist ein relativ neues (deutsches) SciFi Rollenspiel. Es erhielt bei Drosi und dem anduin relativ gute Bewertungen.


Story:
LodlanD spielt in der Zukunft. Dar die Klimaerwärmung die Menschheit bedrohte entwickelte diese einen Einzeller der in der Atmosphäre das Co² binden sollte und so die erde wieder Abkühlen. Dieser Eizeller wurde in der Atmosphäre verteilt. Das ganze Unternehmen funktionierte aber zugut so das die gesamte Welt in eine neue Eiszeit stürzte. Viele menschen auf der oberfläche erfroren oder starben beim Nuklearkrieg um den letzten Bewohnbaren Lebensraum. Andere versuchten ins all zu fliehen was jedoch aufgrund der extremen Wetterlage in eine mehr oder weniger grossen Katasstrophe endete.
Ein kleiner Teil der Menschheit überlebte in dem er sich ins mehr zurückzog. Dort wurde im laufe der zeit eine neue Welt aufgebaut. Es wurden Unterwasserkuppeln gebaut (ganze Städte), neue Kulturen enstanden und die Forschung wurde verangetrieben.
Und in dieser Welt spielt LodlanD.
Die Technik ist leicht fortschrittlich. Nach den Autoren wären viele Dinge heute schon machbar (z.B. Kunstkiemen die U-Boote mit Sauerstoff versorgen). Die Lasertechnik hat ist weiter wird bisher Militärisch jedoch nicht eingesetzt. Das klonen ist auch schon möglich und in manchen Ländern auch alltäglich. Fusionsreaktoren gibt es auch schon.

DAs Regelsystem ist einfach gehalten. Es gibt zwar wenige Mann gegen mannkämpfe aber es gibt trotzdem interessante (U-Boot)kampfregeln die einfach, spannend und (relativ)strategisch sind. Psi Fertigkeiten (z.B. Telekinese, Geist beeinflussen, Körper verändern) machen das ganze Spiel spannender.

Bei allgemeinen interesse poste ich in den nächsten Tagen noch genauere informatonen zu Ländern, Völkern und der restlichen Welt.

Verfasst: Di Jun 15, 2004 12:51
von Daniel
Siehe hierzu auch die Lodland Videos.

Verfasst: Di Jun 15, 2004 15:40
von Helge
Ich hab's gespielt und muss sagen, dass ich ziemlich enttäuscht vom sehr klischeehaften Setting bin. :(
Das Layout und die Illustrationen können nicht darüber hinweg täuschen, dass es eine umfassende Kolportage von verschiedenen Fernsehserien (Seaquest DSV), Cyberpunk-RSPs (Cyberpunk 2020:4th Corporate War Stormfront, Blue Planet, Transhuman Space) und Post-Endzeit-Pioniergeist-Szenarien ist. :roll:

Und gute Risszeichnungen in allen Ehren - die Tauchphysik und das Ökosystem funktionieren IMHO nicht - etwas, das ein SciFi-Spiel für mich schlagartig tötet. 8O

Wir hatten bei der Promo-Runde deshalb Spaß, weil wir die Klischees völlig überzeichnet haben und das Ganze wenig ernst nahmen.

Von mir 3 von 5 erstickten Delphinen (aber nur für das gute Artwork und weil's ein Fanprodukt ist).

Gruß

Sage

Verfasst: Di Jun 15, 2004 16:49
von Klein Johnny
@ Sage
Wie oft habt ihr eigentlich gespielt und welches Abenteuer (etwa das aus dem Grundbuch). Die Cyberpunk RSPs kenne ich nicht. Und ob das ganze in Richtung Post-Endzeit-Pioniergeist-Szenarien geht kommt (meiner Meinung) nach aufs Abenteuer und die Charaktere an. Was die Fernsehenserie betrifft, die habe ich ein paarmal gesehen. Gut das ganze hat eine Gewisse Ähnlichkeit, aber das ist doch bei den Meisten Rollenspielen so (z.B. Inspektors-Ghostbuster, DSA-Herr der Ringe).
So sehe ich das bisher, man muss jedoch beachten das ich LodlanD noch nicht gespielt habe.

Verfasst: Mi Jun 16, 2004 9:35
von Helge
DrOdll hat geschrieben:@ Sage
Wie oft habt ihr eigentlich gespielt und welches Abenteuer (etwa das aus dem Grundbuch). Die Cyberpunk RSPs kenne ich nicht. Und ob das ganze in Richtung Post-Endzeit-Pioniergeist-Szenarien geht kommt (meiner Meinung) nach aufs Abenteuer und die Charaktere an. Was die Fernsehenserie betrifft, die habe ich ein paarmal gesehen. Gut das ganze hat eine Gewisse Ähnlichkeit, aber das ist doch bei den Meisten Rollenspielen so (z.B. Inspektors-Ghostbuster, DSA-Herr der Ringe).
So sehe ich das bisher, man muss jedoch beachten das ich LodlanD noch nicht gespielt habe.
Wir haben es einmal in einer Promorunde gespielt und - natürlich - das Grundabenteuer. Der SL war gut, er hat alle unsere abstrusen Ideen aufgenommen und zurückgespielt.
Wir hatten wirklich Spaß und für dieses kurze Abenteuer deutlich mehr Zeit gebraucht, als vorgesehen war (allein schon weil unsere Stawas ständig irgendwelche Fuselgelage veranstaltet haben).
Aber es ist nicht die Kolportage, die mich stört - es ist eigentlich schön, die beliebten Dinge aus Büchern, Spielen, Film und Fernsehen unter einen Hut gebracht zu sehen - aber genau das fehlt eben. Wenn Du so willst geht's an den Nähten auseinander, wirkt unfertig und hölzern.
Den zweiten Punkt hatte ich bereits ins Feld geführt: die Welt funktioniert nicht! In einer Fantasy Welt (Midgard, Aventurien) kann ich (vermeintlich) akausale Ereignisse über Götter, Dämonen und Magie erklären. In einer SF-Welt hab' ich diese Möglichkeit nicht, die muss gewissen Gesetzen folgen (Verbiegen der Realität ist erlaubt, wenn's gut verkauft wird).
Daher ist z.B. STAR WARS für mich keine Science Fiction sondern Space Fantasy (und die Jungfernzeugung von Anakin als Psibakterien-Infektion in Episode 1 sowie die Macht als Nebenwirkung dieser Infektion zu verkaufen, um SF-Charakter zu bekommen, war eher ungeschickt). SW hat seinen eigenen Charme, weil's nicht SF sein wollte... aber ich schweife ab.
LoDlanD ist äußerlich nett, aber ich (meine unbedeutende Meinung) habe eben schon genug gutes Material (Blue Planet - man kann fünf verschiedene Zahnwale spielen, ist das nichts?; Cyberpunk 2020:Stormfront - Aquarius Full Borg, coole Tech, cooles Setting oder Neo City - ein freies 120 Seiten Ozeansetting-Quellenbuch aus dem WWW usw.usw.), dass ich LoDlanD schlicht nicht benötige.
Ich spare mir dadurch Geld und die Arbeit es auf meine Vorstellungen anzupassen.
Allerdings habe ich auch den Vorteil, dass ich den ganzen alten Krempel noch habe (weiss gar nicht, ob's Stormfront überhaupt noch gibt - auf Deutsch gab's das auch nie, falls das ein Problem wäre) - über Jahre zusammengekauft.
LoDlanD ist eine Alternative, wenn man schnell ein Ozean-Setting möchte und sich die Welt noch zusammenstricken/anpassen will.
Außerdem habe ich den Eindruck, dass DSA- und Shadowrun-Spieler leichter mit LoDlanD zurechtkommen dürften als Midgard und Cyberpunk 2020-Spieler (mein ganz persönliches Bauchgefühl). Es hat mit der inneren Spielphilosophie zu tun, wenn ich da jetzt nicht zu viel rein-interpretiere.

Viel Spaß mit LoDlanD!

Gruß

Helge

Verfasst: Mi Jun 16, 2004 12:44
von Klein Johnny
Ich erlaube mir meinen Senf zu deiner meinung dazu geben.
Sage hat geschrieben: Aber es ist nicht die Kolportage, die mich stört - es ist eigentlich schön, die beliebten Dinge aus Büchern, Spielen, Film und Fernsehen unter einen Hut gebracht zu sehen - aber genau das fehlt eben. Wenn Du so willst geht's an den Nähten auseinander, wirkt unfertig und hölzern.
Den zweiten Punkt hatte ich bereits ins Feld geführt: die Welt funktioniert nicht!
Ich habe einige Passagen gekürzt aber egal, ich wüde mich sehr freuen wenn du zu die Welt funktioniert einfach und es geht an denn Nähten auseinander nicht ein paar Beispiele machen könntest. Dazu muss ich noch sagen das man meiner Meinung nach ein system mehrmals spielen sollte bis man sich ein Urteil fällt. Als ich das erste mal DSA gespielt habe fand ich es eher schlecht, aber beim 2 und 3ten mal hat es richtig Spaß gemacht. Und übrigens ich bin hartgesotenner DSA Spieler.

Verfasst: Mi Jun 16, 2004 12:53
von Lhankor Mhy
Ich kenne LodlanD nicht, doch bin ich generell der Meinung, daß man einem Spielsystem und einer Spielwelt im praktischen Spiel die Chance geben sollte, sich zu bewähren. Wenn es allen Spaß gemacht hat, dann war es in Ordnung; wenn es für alle, oder die meisten, öde und langweilig war, dann spielt man eben nächstes Mal etwas anderes.

Laßt euch nur nicht abschrecken LodlanD auszuprobieren. Ein Spiel, daß ursprünglich aus der Fan-Gemeinde entstand und immer noch viele Anhänger hat, muß ja auch seine Stärken haben, da es sonst ja kaum soweit weiterentwickelt worden wäre.

Mehrmals spielen - am besten bei unterschiedlichen Spielleitern - ist der beste Weg ein Rollenspiel kennenzulernen. Leider hat man oft nicht die Gelegenheit viele Rollenspiele auszuprobieren. Das ist hier im Verein anders. Der Verein gibt sogar REICHLICH Gelegenheiten auch Rand- oder Exoten-Systeme auszuprobieren.

Viel Spaß bei eurer LodlanD-Runde morgen! :)

Verfasst: Mi Jun 16, 2004 16:13
von Helge
DrOdll hat geschrieben:Ich erlaube mir meinen Senf zu deiner meinung dazu geben.
Sage hat geschrieben: Aber es ist nicht die Kolportage, die mich stört - es ist eigentlich schön, die beliebten Dinge aus Büchern, Spielen, Film und Fernsehen unter einen Hut gebracht zu sehen - aber genau das fehlt eben. Wenn Du so willst geht's an den Nähten auseinander, wirkt unfertig und hölzern.
Den zweiten Punkt hatte ich bereits ins Feld geführt: die Welt funktioniert nicht!
Ich habe einige Passagen gekürzt aber egal, ich wüde mich sehr freuen wenn du zu die Welt funktioniert einfach und es geht an denn Nähten auseinander nicht ein paar Beispiele machen könntest. Dazu muss ich noch sagen das man meiner Meinung nach ein system mehrmals spielen sollte bis man sich ein Urteil fällt. Als ich das erste mal DSA gespielt habe fand ich es eher schlecht, aber beim 2 und 3ten mal hat es richtig Spaß gemacht. Und übrigens ich bin hartgesotenner DSA Spieler.
Okay, Beispiele:
woher kommt der Sauerstoff aus dem die wildlebenden Tiere/Pflanzen oder die Biokiemen der U-Boote ihre Luft beziehen: selbst wenn in Äquatornähe der Eismantel offen ist, reichen weder Diffusion noch Meeresströmungen aus, um den Bedarf von größeren Knochenfischen oder Haien zu decken.

Wale und Delphine wäre nur noch in Äquatornähe anzutreffen und würden dort einem 'Lottka-Volterra'-Effekt unterliegen (sprich die Jagdgebiete überfischen), dem die langlebigen Wale als K-Strategen nicht gewachsen wären. Sie würden aussterben - weiter im Norden würden sie ersticken, da sie nicht durch den Eispanzer kämen.
Wo kommt das Licht für die Primärproduktion im freien Wasser her? Durch eine mehrere dutzend Meter dicke Eisschicht, kommt nicht genügend Licht, um genügend Phytoplankton (welches in der Dunkelphase auch wieder atmet) zu unterhalten, um Krillschwärme, die die Nahrungsquelle höherer Fische und Co. darstellen, zu versorgen. Makrelen und Heringe würden südwärts wandern, bis ihnen die Temperaturen zu hoch würden.
Temperaturen: je nach Salzgehalt kann das Wasser im Polarmeer bis zu -1°C flüssig bleiben (weiß den genauen Wert nicht mehr). Die dortigen Fische besitzen eine Art organischen Frostschutz, Fische südlicher Regionen müssten bei Ausbreitung des Eises abwandern oder erfrieren, wenn sich der Frost ausbreitet.
Sauerstoff und Kohelndioxid, welches laut Background-Geschichte ja aus der Atmosphäre entzogen wurde, bilden die Grundlage allen verwertbaren Lebens auf der Erde. Ich gestehe hier eine dramaturgische Unschärfe zu - wir wissen nicht wie viele der Oberflächenpflanzen dem Ökocaust zu Opfer gefallen sind, aber die Quellen für Sauerstoff sind dünn gesät... der Floren- und Faunenschnitt dürfte beträchtlich sein.
Eigentlich würde ich erwarten, dass alle der angeführten Nationen strikte Geburtenkontrollen durchführen und nicht nur die UNL - ansonsten werden die Ressourcen sehr schnell sehr knapp - auch bei Fusionsenergie.
also würde ich eher totalitäre Regime erwarten denn eine idealisierte Helden-Anarchie wie in Arboräa
Wenn ich noch länger nachdenke fallen mir noch andere Punkte ein, wie die Ökonomie und die teilweise doch sehr klischeehaften Nationen.

Und ich hab' es ja trotz meiner Skepsis auch ausprobiert, oder ?
Wie gesagt - es ist meine bescheidene Meinung, dass es mich insgesamt etwas enttäuscht nicht mehr!
Der SL war gut und alle waren motiviert und haben einen Nachmittag Spaß gehabt, aber ich glaube nicht, dass es (für mich) durch Wiederholung besser würde.
Mich vermochte es eben nicht zu begeistern... und das muss ein RSP, wenn ich damit dauerhaft spielen will.

Ich kann nur wiederholen - viel Spaß - vielleicht zündet es ja bei Euch!

Gruß

H.

P.S@Daniel: Vielleicht ist ja wirklich was dran an meinem Bauchgefühl - ich mag DSA nicht besonders und bin hart gesottener Midgard-Spieler (13 Jahre).
Nichts für ungut... dannerst recht viel Spaß
Nichts

Verfasst: Mi Jun 16, 2004 16:47
von Klein Johnny
Danke für die richtig wissenschaftlichen 8O Beispiele. Aber dar ja der Sinn eines Forums unteranderem die Diskussion ist fang ich mal an.

Sage hat geschrieben: woher kommt der Sauerstoff aus dem die wildlebenden Tiere/Pflanzen oder die Biokiemen der U-Boote ihre Luft beziehen: selbst wenn in Äquatornähe der Eismantel offen ist, reichen weder Diffusion noch Meeresströmungen aus, um den Bedarf von größeren Knochenfischen oder Haien zu decken.
LodlanD spielt doch in der Tiefsee, gab es da nicht unterirdische Vulkane die ein eigenes abgeschottetes Ökosystem darstellen. Könnte es nicht sein das es damit zutun hat.
Sage hat geschrieben: Wo kommt das Licht für die Primärproduktion im freien Wasser her?
Meines wissens gibt es kein Licht (ich kann mich nicht an den genauen Wortlaut erinnern aber im Regelwerk stand: Dar es in der Tiefsee total dunkel ist kommt es oft vor das grosse Schiffe unter 100 Meter an Kuppeln verbeifahren dies aber wegen lichtmangel nicht merken.)
Sage hat geschrieben: Sauerstoff und Kohelndioxid, welches laut Background-Geschichte ja aus der Atmosphäre entzogen wurde.
Da muss ich dir wiedersprechen, meines Wissens nach hat der Einzeller nur denn Kohlendioxid gebunden.
Sage hat geschrieben: Eigentlich würde ich erwarten, dass alle der angeführten Nationen strikte Geburtenkontrollen durchführen und nicht nur die UNL - ansonsten werden die Ressourcen sehr schnell sehr knapp - auch bei Fusionsenergie.
also würde ich eher totalitäre Regime erwarten denn eine idealisierte Helden-Anarchie wie in Arboräa
Naja, ich sehe bei denn meisten Recourcen keine Probleme und einige Nationen wie z.B. Arbiträa haben ja auch Recourcen- und Energiemangel.
Sage hat geschrieben: Und ich hab' es ja trotz meiner Skepsis auch ausprobiert, oder ?
Was ich dir auch hoch anrechne.

Insgesamt muss ich dir aber eindeutig recht geben, wirklich funktionieren kann das eigentlich nicht.


Dar du uns so oft viel Spaß gewünscht hasst wünsche ich nun auch für dein Midgard viel Spaß :!:

Verfasst: Mi Jun 16, 2004 17:13
von DonJohnny
Ich kenn jetzt zwar die Hintergrundgeschichte von LodlanD nicht so gut und deshalb kann es sein das manche Argumente einfach irrelevant sind. Bitte dies zu entschuldigen.

Sage hat geschrieben: woher kommt der Sauerstoff aus dem die wildlebenden Tiere/Pflanzen oder die Biokiemen der U-Boote ihre Luft beziehen: selbst wenn in Äquatornähe der Eismantel offen ist, reichen weder Diffusion noch Meeresströmungen aus, um den Bedarf von größeren Knochenfischen oder Haien zu decken.
Das stimmt, die Diffusion reicht nicht aus. Wie wäre es dann mit Algen. Algen (und andere im Wasser lebende Pflanzen) produzieren eine ganze Menge Sauerstoff. Man nimmt sogar an, das die Pflanzen des Urmeeres dafür verantwortlich sind, das in unserer heutigen Atmosphäre überhaupt Sauerstoff ist.

sage hat geschrieben:Wo kommt das Licht für die Primärproduktion im freien Wasser her?
Dieses Problem ist in der Verganenheit schon einmal aufgetaucht. Klimaforscher haben herausgefunden, dass unser Planet vor Milliarden von Jahren ein einziger Eisball war. Die Eisschicht war so dick, dass selbst am äquator kein Licht durch die Eisdecke hätten fallen können. Wie konnten die Lebewesen damals aber überleben? Die Antwort ist relativ einfach. Wasser das Schnell gefriert ist weiß und streut das Licht. Wasser das aber ganz langsam gefriert ist nahezu durchsichtig und so kann auch noch durch dickere Eisschichten genügend Licht fallen.

Verfasst: Mi Jun 16, 2004 19:55
von Dennis
Ist ja alles ganz süß was ihr hier grad macht.. Vielleicht sollte das einer von euch der Bio studiert dann als Diplomarbeit nehmen, oder so..

Ich für meinen teil finde es sinnlos über so etwas zu diskutieren.. Ich spiele ein Rollenspiel um Spass zu haben..nicht um das Setting auseinander zu pflücken, und zu sagen das ist unrealistisch..

P.S.: Das mit dem Unrealistisch ist nämlich Haplo's Spruch.. :wink:

Verfasst: Mi Jun 16, 2004 20:38
von Klein Johnny
Bei LodlanD gibt es ein paar Regeln zu dennen ich gerne eure Meinung hören würde.
Nach dieser Regel erhält eine Person die seine Aktion (z.B. Schiffe steuern, Geschütze bedienen...) beschreibt einen Bonus (also eine Erleichterung) auf seine Probe. Diese Beschreibung muss aber zum richtigen Zeitpunkt kommen und darf nicht langweilend sein.
Eine andere Regel die in die selbe Richtung geht besagt das eine Person die in- oder auch auserhalb des Rollenspielen etwas für seinen Charakter tut (als Beispiele werden das malen von Portraits, das führen eines Charaktertagebuchs genannt das aneignen von Charakterwissen (z.B. U-Boot Physik), in diese Kategorie müsste aber auch eine längere Charakterbeschreibung fallen) Erfahrungspunkte erhält.
Der Autor weisst daraufhin das wenn der Gruppe eine Regel nicht gefällt diese ignoriert werden sollten. Meines Wissens ist eine oder gar beide Regeln eine Optionalregel.
Also sollen wir mit den beiden, mit einer, oder ohne beide Regeln spielen. Sagt mir eure Meinung.

Verfasst: Mi Jun 16, 2004 20:59
von Dennis
Ich finds zwar immer gut wenn jemand seine Aktionen etwas genauer beschreibt, und sehe es ein das man dafür Erfahrungspunkte für gutes Rollenspiel bekommt. Aber woher soll ich als Normalsterblicher wissen wie ich z.B. beschreiben soll, wie ich ein U-Boot steuere? Ich hab so ein Ding mal gesehen..und das auch nur im Film..Von daher wird für mich dann der EP-Segen nicht so groß sein. Und ich denke für viele andere auch nicht.

Die zweite Regel ist so ne Sache.. Es gibt Leute die einfach Unmengen an Zeit haben, und die können sich natürlich hinsetzen und eine 20 Seiten Charakterbeschreibung machen, und es gibt Leute die haben die Zeit nicht. Für so etwas zusätzliche Erfahrungspunkte zu geben find ich nicht so gut. Wenn jemand seinen Charakter gut ausarbeitet, ist das schön, wenn er durch diese Ausarbeitung seinen Charakter im Rollenspiel besser spielt, dann finde ich es OK zusätziche EP's zu geben. Ausarbeiten ist schön..Umsetzen ist besser. Ist aber nur meine Meinung..

So long..

Verfasst: Mi Jun 16, 2004 21:08
von DonJohnny
HiddenShadow hat geschrieben:Ich für meinen teil finde es sinnlos über so etwas zu diskutieren.. Ich spiele ein Rollenspiel um Spass zu haben..nicht um das Setting auseinander zu pflücken, und zu sagen das ist unrealistisch..
Ich kann aber auch verstehen wenn man ein Rollenspiel spielt und man jedesmal genau weiß, das die Welt an sich total unschlüssig sind und nach den Naturgesetzen die in dieser Welt herrschen gar nicht existieren kann, so dass das ganze Szenario so einen faden Beigeschmack hat. Wenns dich nicht stört: Super! Aber ich kann die, die es stört gut verstehen.

Verfasst: Mi Jun 16, 2004 21:12
von Dennis
DonJohnny hat geschrieben:
HiddenShadow hat geschrieben:Ich für meinen teil finde es sinnlos über so etwas zu diskutieren.. Ich spiele ein Rollenspiel um Spass zu haben..nicht um das Setting auseinander zu pflücken, und zu sagen das ist unrealistisch..
Ich kann aber auch verstehen wenn man ein Rollenspiel spielt und man jedesmal genau weiß, das die Welt an sich total unschlüssig sind und nach den Naturgesetzen die in dieser Welt herrschen gar nicht existieren kann, so dass das ganze Szenario so einen faden Beigeschmack hat. Wenns dich nicht stört: Super! Aber ich kann die, die es stört gut verstehen.
Jeder so wie er es am liebsten mag.. Deshalb leben wir in einer Demokratie. (Wohl mit absolut beschissener Wahlbeteiligung.. :wink:)