20.11.2008 - Savage World - Pirates!

[Tranton]

Wer hat Lust und ist kurzentschlossen sich durch die Karibik des 17 Jhd zu schwingen und in diesem Kurzabenteuer den Flair der Piraten Zeit zu erleben?

Regelsystem: Savage World (Einsteigerfreundlich)
Charaktere: Bring ich einige fertige zur Auswahl mit
geschätzte Dauer: 2 Spielabende
Würfel-Labermischung: 40-60

Spieler 4:

Vera
Heidi
Mike
Flocki

[Francis]

ach verflucht...da spiel ich cthulhu....

Ein andermal ist Mancomb Sheepgood sicher dabei

[Vera]

Ich.

[Lhankor Mhy]

Das wird das Abenteuer aus dem PotSM-Buch sein, oder?

Das kenne ich noch überhaupt nicht (hab's nicht mal überflogen, da wir zum Zeitpunkt des Erscheinens von Pirates of the Spanish Main nichts "Piratiges" auf dem Plan hatten).

Wenn sich eine Mitfahrgelegenheit findet, dann wäre ich gerne mal als Spieler dabei.

[Mike]

Mal schauen was sich da für Landratten auf mein Schiff trauen!

[Lhankor Mhy]

Mir ist im Kalender gerade aufgefallen, daß sich die Anfangszeit auf 18 Uhr für Vereinsspielrunden vorverlagert hat.

Das macht es noch einen Tick schwieriger rechtzeitig aus dem Job wegzukommen als 19 Uhr. - Aber es hängt gerade bei mir so oder so an der Mitfahrgelegenheit. Im entsprechenden Thread habe ich schon ein Mitfahrgesuch gepostet. - Hoffentlich klappt es, weil ich so selten mal dazu komme Savage Worlds als Spieler zu erleben.

@Mirko: Hast Du genug Figuren? Brauchst Du noch welche? - Ich kann halt nur Faltfiguren anbieten, die ich für alle meine Savage Worlds Settings verwende (und die leicht in rauhen Mengen ausdruckbar sind). - Savage Worlds und damit auch PotSM spielt sich eigentlich nur sehr schlecht ohne Figuren. Das gesamte Regelsystem geht (ähnlich wie Midgard und auch D&D) von Figureneinsatz aus. (Immerhin ist das Regelsystem ja wie D&D aus einem Miniaturen-Tabletop-System hervorgegangen - das merkt man natürlich überall bei den Kampfregeln.)

Wie sieht es mit Templates aus? Hast Du welche (gerade falls mit Bowchasern, oder Cannister Shots in die Menge geschossen wird, oder man Pulverfässer hochjagen möchte braucht man diese ja)? - Ich könnte ansonsten meine Templates mitbringen.

[Vera]

Mir ist im Kalender gerade aufgefallen, daß sich die Anfangszeit auf 18 Uhr für Vereinsspielrunden vorverlagert hat.

Geht Deine Forumsuhr richtig? Bei mir ist die Anfangszeit nämlich 19 Uhr. Hast Du evt. vergessen auf Sommerzeit umzustellen?

[Tranton]

Es geht um 19.00 Uhr los.
Ich glaube ich werde nicht mit Minis spielen, aber danke für das Angebot.
Meines Erachtens ist Pirates auch nicht so Taktik lastig wie die anderen Savage World Settings.

[Flocki]

Ab in die Wanten.

CU
FLo

[Lhankor Mhy]

Ich glaube ich werde nicht mit Minis spielen,

Das wird problematisch. Wirklich. - Das Savage Worlds Kampfsystem BASIERT auf Miniatureinsatz. Schließlich sind viele Kampf-Manöver, die Positionierung, die Templates, die Vorteile und Nachteile, die zu einem guten Teil ausschließlich auf der Battlemap anwendbar sind, machen das doch ziemlich eindeutig klar.

Also Pirates of the Spanish Main ohne Miniaturen zu spielen wird schwierig. Und manche Charaktere (je nach Edges) werden um ihre Handlungsmöglichkeiten gebracht, wenn man keine Miniaturen verwendet.

Savage Worlds ist - genau wie Midgard z.B. auch - vom Kampfsystem her auf Miniatureneinsatz aufgebaut. Man muß sich bei Edges wie Sweep etc. wirklich verbiegen, um den Spieler, dessen Charakter so etwas gelernt hat, nicht unfair zu behandeln.

Ich spiele seit Jahren Savage Worlds als mein Hauptregelsystem. Ohne Miniaturen habe ich es auch schon mal versucht. Das hat sich als keine gute Idee und in der Praxis wirklich ärgerlich erwiesen.

[Tranton]

Ich habe mir auf der Hütte die Edges durchgelesen, da waren keine taktischen Rafinessen dabei. Mehr Hintergrund und Rollenspiel Edges/Hindrances.
Vielleicht entspricht Pirates nicht dem klassischen Savage World.

[Lhankor Mhy]

Vielleicht entspricht Pirates nicht dem klassischen Savage World.

Und ob!

Mal ein paar Fragen zu Edges, Manövern, Waffen, Bewegung ohne Miniaturen:
Wie setzt Du Sweep um?
Wie bestimmst Du Ganging-Up-Situationen?
Wie Innocent Bystander?
Wie First Strike?
Wie Granaten/Bomben-Wirkungsbereiche?
Wie Bewegung (vor allem die Charaktere mit Fleetfooted als Vorteil sind ohne Battlemap im Nachteil, die mit Obese oder One Leg im Vorteil)?

Ohne Battlemap und Miniaturen (oder Counter oder M&Ms - hauptsache eine Art der Figurenrepräsentanz) mußt Du Dir dazu Hausregeln überlegen, die den Spielern auch vor dem Spiel bekannt gegeben werden sollten - nicht daß man sich (wie ich z.B.) auf spannende taktische Herausforderungen einstellt und dann vom Kampfsystem den Kern "weggeschnitten" bekommt.

Ohne Battlemap ist KEINE TAKTIK möglich.

Zur Taktik gehört Positionierung, Ausmanövrieren, usw. elementar mit dazu. Und Savage Worlds, welches in Pirates of the Spanisch Main vollständig enthalten ist, nur eben ohne moderne Waffen und ohne Magie, ist ein ausgesprochen taktisches Rollenspiel. - Ohne Figuren fehlt letztlich die Möglichkeit die Stärken von Savage Worlds wirklich im Spiel zum Tragen zu bringen.

Eine der Stärken ist die schnelle, dynamische und hochskalierbare Kampfabwicklung. Das ist es, was den Slogan "Fast! Furious! Fun!" ganz maßgeblich geprägt und verifiziert hat.

Wie willst Du mit den Shaken-Zuständen bei Extras verfahren? - Der große Vorteil der geringen Buchhaltung für einen Spielleiter bei Savage Worlds ist ja, daß man viel dieser Buchhaltung an den Umgang mit Miniaturen delegiert, so daß kein Hitpointzählen, keine Verwaltungsarbeit nötig ist.

Und das bei einem Rollenspiel, dessen Hauptmerkmal eben gerade die Schnelligkeit ist.

Ich "errege" mich hier deshalb so ausführlich, weil ich seit vielen Jahren, in denen ich Savage Worlds spiele, immer wieder in Foren und in Con-Gesprächen von Savage Worlds Runden gelesen und gehört habe, die versucht haben OHNE Miniaturen zu spielen, wo dann die Spieler und auch der Spielleiter (der letztlich schuld an der Misere war) unzufrieden waren und - zwangsläufig, wenn man einen Kern des Regelsystems einfach wegläßt - KEINEN Eindruck vom Regelsystem und seinen eigentlichen Stärken bekommen haben. - Eben weil sie keine Miniaturen in einem miniaturenbasierten(!) Regelsystem verwendet haben.

Wenn man Billiard ohne Kugeln spielt, dann ist es nicht mehr Billiard. - Savage Worlds ohne Miniaturen ist in den allermeisten Fällen ein Garant für eine unbefriedigende Spielsitzung. (Außer man biegt und bricht die Regeln, wie es für DSA ja der typische Fall ist. Aber DSA-Regeln sind "broken". Und das weiß ja auch jeder DSA-Spieler. - Savage Worlds gehört zu den wenigen Regelsystemen die tatsächlich FUNKTIONIEREN. Und ich habe wirklich in den bald schon 30 Jahren Rollenspielerfahrung jede Menge Rollenspiele kennengelernt. Und die meisten funktionieren längst nicht so gut "by the book" wie Savage Worlds. - Es hat ja schließlich einen Grund, warum das mein Hauptrollenspielsystem geworden ist.)

Wenn Du keine Miniaturen verwendest, dann beschneidest Du Spielern, denen Taktik viel Spaß macht, Spielern, die ein taktisches Rollenspiel gerne spielen, Spielern, die taktische Herausforderungen im Rollenspiel schätzen und deshalb ein taktisches Rollenspiel als ihr Lieblingsrollenspiel auserkoren haben, einfach all das, was ihnen im Rollenspiel einen Hauptteil an Spielspaß bringt. - Auf mich als Spielertypus "Taktiker" und "Buttkicker" trifft das auf alle Fälle zu. Ohne Taktik, d.h. ohne Positionierung, Manövrieren, Resourcenmanagement, etc. bleibt nur noch "Herumwürfeln" und solche Vorgehensweisen wie das D&D-typische, völlig untaktische und auch langweilige "Ich greif an.".

Du hast doch auch bei Star Wars D20 mit Miniaturen gespielt. Und sicher auch bei D&D. - Und D&D 3E ist ja auch schon sehr miniaturenorientiert. Savage Worlds ist mehr auf Miniaturen. Bei Savage Worlds ist die Empfehlung des Autors Shane Hensley und die inzwischen seit 2003 praktisch belegten Erfahrungen von Savages weltweit im Spiel mit Miniaturen bzw. in Versuchen ohne Miniaturen ganz klar: Savage Worlds spielt man MIT Miniaturen.

[Vera]

Ist das so regellastig?
Muss man mit Minaturen spielen?

[Lhankor Mhy]

Ist das so regellastig?

Es hat sicherlich nicht mehr Regelumfang als Cthulhu und weit weniger Regelumfang als D&D oder DSA4 (oder DSA3).

Muss man mit Minaturen spielen?

Man "muß" nicht, nur macht es eben Probleme. Nicht gerade wenige Probleme. - Man SOLL mit Miniaturen spielen. Ohne Miniaturen fehlt was, aber man kann es irgendwie "rüberwürgen".

Das Regelsystem ist aus einem Miniaturen-Tabletop-Spiel (The Great Railwars) erwachsen. - Das Pirates of the Spanish Main Setting ist das Setting des gleichnamigen "Collectible Stragey Game" (CSG) Pirates of the Spanish Main, einem Segelschiff/Piraten-Tabletop - nur eben hier als Rollenspielsetting. - Im PotSM-Rollenspiel gehen beide, Setting und Regelwerk, eine der besten und engsten Verbindungen ein, die ich je bei einem Lizenz-Rollenspiel gesehen habe.

Das Kampfsystem geht SEHR LEICHT von der Hand, wenn man Miniaturen verwendet. - Frag doch mal die Leute im Verein, die schon mal bei mir Savage Gamma World, Deadlands: Reloaded oder Necropolis gespielt haben.

Die Miniaturen sind eine echte Erleichterung und bieten mehr Möglichkeiten als das ständig Nachfragen wer jetzt wo stand, wieviele Gegner nun wie positioniert sind, und dergleichen Probleme mehr, die ständig beim miniaturlosen Spiel auftreten.

[Aranel]

Ist Flocki auch dabei? Sonst würde ich gern an der freien Stelle anheuern.